Discussion:Get Lucky (chanson de Daft Punk)

Téléchargement numérique/digital

Bon, on a deux versions :

• Format : Téléchargement digital
• Format : Numérique

Selon Koui², Téléchargement digital est un pléonasme et ce n'est pas assez précis. Voilà, ce sera plus simple que par diff interposés

Arf! Notre cher Koui² a plutôt écrit : "pléonasme : un téléchargement est forcément numérique", ne pas mélanger avec le mot digital! ;-) 93.20.33.100 (d) 22 avril 2013 à 10:01 (CEST)

--Woozz ^{un problème?} 20 avril 2013 à 00:02 (CEST) --- ooops, pas lu vers la fin, j'ai droit à une grosse baffe! ;-D 93.20.33.100 (d) 22 avril 2013 à 10:01 (CEST)

un résumé de mes arguments sur la pdd de Hlm Z. --Koui² ^[discuter] 20 avril 2013 à 00:04 (CEST)

Ce n'est pas le bonne emplacement pour en discuter, mais bon...

Pour commencer, ce single — on parle bien de single et non d'une simple chanson — est sorti sur les plateformes de téléchargement digitales (on dit aussi « plateformes de téléchargement numériques » ou « plateformes de téléchargement légales ») le 19 avril 2013. Ces plateformes regroupent tous les magasins de musique en ligne (exemple de ces magasins). Tu donnes comme exemple Spotify, ce n'est peut-être pas très clair pour toi mais cette plateforme de streaming musical est une sorte de magasin de musique. Elle se sert des fichiers audio disponibles sur iTunes/Fnac/Amazon/Virgin/... pour enrichir sa base de données. Sans les plateformes digitales, le streaming musical n'existerait pas (en tout cas, pour le moment).

De plus, le streaming musical n'est pas un « format », c'est un outil permettant de lire des formats de type « téléchargement digital/numérique » en ligne. Autres exemples de formats musicaux : CD single (on parle également de CD 2 titres), CD maxi single, 7" single, 12" single (on dit également 45 tours), cassette single...

Ça me fait penser qu'il faut que je rédige un paragraphe à ce sujet sur P:CHA. Cordialement, ~Hlm Z. [@] 20 avril 2013 à 00:50 (CEST)

Mais je n'ai justement jamais dit que le streaming était un format, le format c'est juste numérique, désolé de me répéter mais tu ne comprends pas ce que j'ai écrit... Mais réduire la distribution de ce format au seul téléchargement est faux ; de même que ton explication est fausse : le site de streaming (légal s'entend) ne se sert pas chez les plateformes de vente mais sur sa propre base de données, qui est enrichie par le label ou par un intermédiaire (agrégateur) . Ainsi, un label décide s'il veut vendre uniquement en téléchargement ou s'il souhaite aussi distribuer en streaming, pour cela il passe souvent par un agrégateur qui lui propose différentes options de distribution auprès des différentes plateformes de vente en téléchargement et/ou de streaming. C'est pourquoi quand on veut faire un lien interne vers un article lié à la distributionde musique numérique, il ne faut pas juste représenter le téléchargement, mais inclure les autres modes et c'est pourquoi j'ai mis le lien vers distribution numérique, qui comprend tous les modes liés au numérique. --Koui² ^[discuter] 20 avril 2013 à 15:48 (CEST)

« Mais je n'ai justement jamais dit que le streaming était un format, le format c'est juste numérique » : je trouve que ta phrase est contradictoire (mais je la comprend).

Non justement, le terme « numérique » n'existe pas en musique, ce terme est maladroit. Si un single sort en streaming avant de sortir en téléchargement, l'industrie du disque n'aurait aucun sens. Un single sort avant tout en téléchargement, c'est ça le plus important, le streaming, c'est totalement secondaire et non pertinent. De plus, les organisations telles que le SNEP, Billboard se basent sur le téléchargement légal et non sur le streaming. Réduire la distribution de ce format au seul téléchargement n'est pas faux car, encore une fois, les plateformes de streaming dépendent de ces plateformes de téléchargement. Tu observeras que le contenu disponible sur iTunes est totalement identique à celui de Spotify ou Deezer mais le contraire est faux. As-tu déjà vu un album sortir exclusivement en streaming ? As-tu déjà vu sur les autres Wikipédia un format « Numérique » ou « Digital » ? Non. Donc dans une infobox, on reste synthétique et on évite d'inventer des termes ambigus et non pertinents. ~Hlm Z. [@] 20 avril 2013 à 17:47 (CEST)

C'est là le problème, pour moi, numérique=digital. Comment croyez-vous qu'on dit "numérique" en anglais, en espagnol et en allemand?... eh bien c'est "digital"! En réalité, en français on dit "numérique" - en français le digital réfère aux doigts alors qu'en anglais, on réfère aux digits = numéros... Alors, on n'est pas sorti de l'auberge avec ça! 93.20.33.100 (d) 22 avril 2013 à 10:08 (CEST)

Idéalement, le bon terme pour le format devrait même être dématérialisé. @ HlmZ : si on veut être synthétique et pertinent, il ne faut donc pas exclure le streaming. Donc soit on ne met pas de lien interne, soit on met un lien vers distribution numérique. --Koui² ^[discuter] 22 avril 2013 à 10:44 (CEST)

Je pense qu'il a ambiguïté entre « Format » et « Distribution ». En effet, dans le cas d'un single, la distribution peut-être soit physique, soit numérique. Mais dans cette infobox, on parle bien de format : un CD est un format, un maxi est un format, une cassette est un format... On parle également de téléchargement, mais le vrai terme est « téléchargement numérique » car le téléchargement à lui seul est une opération de transmission de données. Dans ce sens, « téléchargement numérique » est bien un format.

Autre point : Quand j'écoute mes chansons sur Spotify, j'échange des données avec Spotify (c'est plutôt avec l'utilisateur que j'échange car c'est du P2P, mais bref, c'est un exemple), je télécharge donc mes fichiers audio.

Par conséquent, le terme « téléchargement digital » n'est pas ambigu, il est même efficace car il pointe vers l'article téléchargement de musique. Cordialement, ~Hlm Z. [@] 22 avril 2013 à 17:45 (CEST)

Non, non, je fais justement bien la distinction entre distribution et le format, je l'ai précisé dès le début mais la distribution est plus vaste que cela. Réduire le numérique dématérialisé au seul téléchargement c'est incomplet (je sais bien que techniquement en faisant du streaming on télécharge des fragments du fichier, mais il ne se retrouvent pas physiquement et en intégralité sur ton disque dur après l'écoute et ne t'appartiennent pas, même différence qu'entre un film en DVD et un film qu'on regarde via les offres de VOD illimitée)... C'est pourquoi je disais que mettre un lien vers le téléchargement numérique au sens où on l'entend de manière classique ie. acquisition définitive d'un fichier audio via une plateforme d'achat est limitatif par rapport à un autre mode tel le streaming. Mais on met le doigt sur un problème plus vaste lié à l'imprécision de l'infobox. On devrait en réalité avoir 2 voire 3 paramètres là où on n'en a aujourd'hui qu'un seul :

• Format musical (lié principalement à la longueur/durée de l’œuvre ) : album, maxi, single... pour donner qq exemples.
• Support : vinyle, CD, DVD, fichier dématérialisé etc.
• et éventuellement Distribution: téléchargement, vente physique, streaming etc.).

C'est ainsi qu'on pourra lever les problèmes du type de celui qu'on rencontre tous les deux sur Get Lucky. --Koui² ^[discuter] 22 avril 2013 à 18:18 (CEST)

Je suis contre ces paramètres, encore une fois, dans une infobox, il est strictement nécessaire de rester synthétique. Note : Dans notre cas, le support est un format, on parle bien de CD single.

• Téléchargement digital est un format, cf. autres Wikipédia.
• On est d'accord sur un point : « numérique » n'est pas un format, donc il n'a rien à faire dans le champ format (tu peux rédiger un paragraphe dédié à ce sujet si tu veux, mais pas dans le paramètre format, car c'est faux !).

« Téléchargement digital » est donc à sa place. ~Hlm Z. [@] 22 avril 2013 à 19:38 (CEST)

Remix Evolution of Get Lucky

J'ajoute ci dessous les sources tendant à démontrer la pertinence de l'ajout de l'information relative au remix Evolution of Get Lucky conformément à Wikipédia:Travaux inédits#Qu'est-ce qui peut être inclus dans un article ? qui cite ce critère :

• Toutes les données qui ont été listées dans le paragraphe précédent sont acceptables dans un article une fois qu'elles ont fait l'objet d'une diffusion publique suffisante, par exemple :
  • dans une revue scientifique ;
  • dans plusieurs journaux d'information

Voici donc une liste non exhaustive des journaux d'informations ayant rédigé un article sur le sujet : le figaro, paris match, 20 minutes, Libération, sudinfo.be, Melty, Les inrocks.com, Nord Eclair, Presse citron, cosmopolitan, Premiere... Et à l'extérieur de nos frontières Le huffington Post.com, reddit.com, Metro.co.uk, Radiohamburg.de, Langweiledich... Liste non exhaustive. Le passage me parait incontestablement admissible. - SoSo - ('°-°') (discuter) 20 août 2013 à 13:43 (CEST)